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Dies & Das Hier kann über aktuelle Ereignisse diskutiert werden oder über Dinge, die ansonsten interessieren. Jeder kann Diskussionen eröffnen oder sich daran beteiligen. Privatgespräche bitte ausschließlich im 'Stammtisch' führen. |
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15.02.2008, 20:41
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Registriert seit: 29.11.2006
Ort: Frankfurt/M.
Beiträge: 1.607
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Zitat:
Zitat von wate
So sehe ich das auch, Dirk, aber es ist in dieser immer linker werdenden Gesellschaft selbst anhand knallharter Fakten nicht möglich, ungestraft darauf hinzuweisen. Insofern weise ich den Beitrag von MAXX kopfschüttelnd zurück. Angesichts solch schlimmer Rückfälle ausgerechnet mir einen "Rückfall" zu unterstellen, gibt sich der Lächerlichkeit preis. Die "Kieler Nachrichten", die ich wortgetreu zitiert habe, als "über zwei Ecken" abzukanzeln, ist genauso daneben, MAXX. Vor solchen Landtagsabgeordneten spucke ich genauso aus, wie vor rechten Idioten. Und wenn ich mir vorstelle, daß dieser geistige Dünnpfiff auch noch mit Steuergeldern finanziert wird .....
Übrigens: Ich weiß nicht, was "öffentlichkeitswirksamer" ist, lieber MAXX: Die Herbeiwünschung der Stasi durch eine Landtagsabgeordnete oder eine Überschrift im Auwi.
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da hat offensichtlich der eine so wenig dazu gelernt wie die andere. Indiskutabel!
Und so ganz nebenbei: es sind sogar drei Ecken:wer wüsste nicht besser als du, wie sowas funktioniert:
X sagt was im Zusammenhang, der Sender Y schneidet nur das zusammen was ihm in den Kram passt, die Postille Z interpretierts nochmal um, und wate macht ne feststehende Tatsache draus. Bestenfalls albern.
Zumal ausser "XXXX ???" (keine Ahnung was das eigentlich sein soll), auf die realen Entwicklungen und Zustände, die oben von mir erwähnt wurden, pfleglichst nicht eingegangen wurde. Ist eben einfacher seinen Vorurteilen zu frönen.
Was hier derzeit passiert ist mindestens genau so verwerflich, wie die Nostalgiewünsche irgendwelcher Politrentner.
Im übrigen steht da nirgends, dass sie sich die Stasi zurückwünscht, sondern das es ein "Organ wie..., wenn...". Aber sprachliche Feinheiten sind eben nicht jedermanns Sache ,wenn es um die Schelte politischer Gegner geht.
Zitat:
Gerade bei "Google" gefunden: Klick
Und nochmals Klick
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na dann hast du ja hoffentlich auch die Leserkommentare gelesen, die sehr wohl auch (natürlich nicht nur) die obigen von Schily und Schäuble eingeführten Tatsachen erwähnen.
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SiegNatur !
Geändert von MAXX (15.02.2008 um 22:57 Uhr).
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15.02.2008, 21:29
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Moderator Bälle, Material
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Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.507
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Zitat:
Zitat von MAXX
da hat offensichtlich der
Im übrigen steht da nirgends, dass sie sich die Stasi zurückwünscht, sondern das es ein "Organ wie..., wenn...". Aber sprachliche Feinheiten sind eben nicht jedermanns Sache ,wenn es um die Schelte politischer Gegner geht.
na dann hast du ja hoffentlich auch die Leserkommentare gelesen, die sehr wohl auch (natürlich nicht nur) die obigen von Schily und Schäuble eingeführten Tatsachen erwähnen.
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1) sprachliche Feinheiten hin oder her, wer das Wort "Stasi" in einem positiven Zusammenhang erwähnt ist schlecht beraten, oder sollte ich sagen : es zeugt von politischer Dummheit.
2) Du solltest Dich kritischer Weise mal fragen warum Deine erwänten Tatsachen von S&S eingeführt wurden? Mir gefällt das auch nicht unbedingt, aber ich sehe die gewisse Notwendigkeit. Verbrochen haben das doch diejenigen, die heute u.a. lautstark den EU Beitritt der Türkei fordern
HDC
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Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
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15.02.2008, 23:14
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Registriert seit: 29.11.2006
Ort: Frankfurt/M.
Beiträge: 1.607
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Zitat:
Zitat von pinkydiver
1) sprachliche Feinheiten hin oder her, wer das Wort "Stasi" in einem positiven Zusammenhang erwähnt ist schlecht beraten, oder sollte ich sagen : es zeugt von politischer Dummheit.
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nööö, kannste ruhig "saublöd" zu sagen und hast meine vollste Unterstützung.
Zitat:
Du solltest Dich kritischer Weise mal fragen warum Deine erwänten Tatsachen von S&S eingeführt wurden? Mir gefällt das auch nicht unbedingt, aber ich sehe die gewisse Notwendigkeit.
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Und welche Not gilt es da (abzu)wenden?
- Vielleicht die Not der Geheimdienste, die nach dem Zusammenbruch des Feindes im Osten ihre Existenzberechtigung nachweisen müssen?
- Vielleicht die Not einer Waffen- und/oder Sicherheitstechnik herstellenden und vertreibenden Industrie die ihre Einnahmen aus dem in Punkt 1. schon erwähnten Gründen nicht mehr hat?
- Vielleicht die Not einer um Aufträge besorgten IT-Branche wie z.B. SIEMENS?
- oder eventuell die Not eines auf Grund der eigenen, persönlichen Lebensgeschichte in eine psychische Schieflage geratenen Innenministers, der in Bezug auf Sicherheit jegliches Augenmaß verloren hat?
Zitat:
Verbrochen haben das doch diejenigen, die heute u.a. lautstark den EU Beitritt der Türkei fordern
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unabhängig davon, dass ich selbst einen EU-Beitritt der Türkei noch nie gefordert habe, verstehe ich den Zusammenhang nicht zu Bespitzelungen, Datensammelwut und Einschränkungen von sog. Bürgerrechten sowie der informellen Selbstbestimmung.
Wäre nett, du könntest mir das erklären.
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SiegNatur !
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16.02.2008, 12:33
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Mensch
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Zitat:
da hat offensichtlich der eine so wenig dazu gelernt wie die andere. Indiskutabel!
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Merkst Du, wie Du jemanden zu verteufeln versuchst, der nicht Deiner Ansicht ist? Was habe ich mit der Stasitussi gemein?
Zitat:
Zumal ausser "XXXX ???" (keine Ahnung was das eigentlich sein soll)
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Erklär mir bitte mal, was das nun wieder bedeuten soll.
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16.02.2008, 15:29
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Registriert seit: 29.11.2006
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Zitat:
Zitat von wate
Merkst Du, wie Du jemanden zu verteufeln versuchst, der nicht Deiner Ansicht ist? Was habe ich mit der Stasitussi gemein?
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Ihr lebt beide im Gestern! Die eine links aussen, der andere dreiviertelrechts. (und seid euch damit vermutlich ähnlicher als es euch lieb ist)
Wenn du es gerne deutlicher hättest kannste auch Kom7 Pinkydivers erstes Zitat und meine erste Antwort darauf lesen.
Zitat:
Erklär mir bitte mal, was das nun wieder bedeuten soll.
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ja, genau das war meine Frage auch. Mir war nicht klar, was dein Text eigentlich aussagen sollte, weil du -wie im gleichen Satz erwähnt- mit keiner Silbe auf Fragen und die von mir dargestellten realen Zustände eingegangen bist. Dein Text war daher für mich einfach nur: "XXXX ???"
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SiegNatur !
Geändert von MAXX (16.02.2008 um 15:34 Uhr).
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16.02.2008, 16:52
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Mensch
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Nun ja, wir kennen ja unseren Diskussionsstil über Jahre hinweg. Wundert es Dich, wenn ich wieder mal den Eindruck gewinne, daß Du Dich mit Polemik und Frage-und-Antwort-Spielchen um den heißen Brei retten willst? Auf diese Art kommen wir so weit vom eigentlichen Thema ab, daß zum Ende niemand mehr weiß, um was es hier ging.
Deshalb wiederhole ich meinen Standpunkt noch mal deutlich: Ich halte die Partei der "Linken" für SED-treu und ideologisch brandstiftend. Ihr Leader Gysi war in der "DDR" Stasi-Spitzel. Um den harten Kern gruppieren sich SPD-Abtrünnige, die von Lafontaine auf den Weg gebracht werden: Ihm geht es um Rache an der SPD, auch wenn er seinen Hauptfeind nicht mehr im Amt des Kanzlers und Parteivorsitzenden treffen kann: Gerhard Schröder.
Schon diese dubiose Doppelspitze müßte klarmachen, daß man eine solche Partei nicht wählen sollte. Sie reden dem Volk nach dem Mund und haben den Stacheldraht noch im Keller (wo daneben noch viele Leichen verborgen sind).
Wenn dann eine Landtagsabgeordnete ihr Visier öffnet, geht es Dir darum, das zu verniedlichen. Wenn es um den hessischen Ministerpräsidenten gehen würde, möchte ich Dich gerne mal hören.
Und diese Art der Diskussion gefällt mir nicht.
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16.02.2008, 19:24
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Registriert seit: 29.11.2006
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Zitat:
Zitat von wate
Nun ja, wir kennen ja unseren Diskussionsstil über Jahre hinweg.
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na dann brauchste dich auch nicht aufregen.
Zitat:
Wundert es Dich, wenn ich wieder mal den Eindruck gewinne, daß Du Dich mit Polemik und Frage-und-Antwort-Spielchen um den heißen Brei retten willst?
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Wundert es dich nicht, dass du mit diesem Satz just das machst, was du mir vorwirfst?
Zitat:
Auf diese Art kommen wir so weit vom eigentlichen Thema ab, daß zum Ende niemand mehr weiß, um was es hier ging.
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Ich erkenne sehr wohl, um was des dir hier geht.
Was willst du eigentlich? Soll ich dir hier nen Loorbeerkranz flechten, weil du mal wieder sone Lappalie zum Anlass für deine fast paranoiden "Die böse Linke"-Show nimmst, aber die aktuell wirklich vorhandenen Sauereien nicht wahrhaben willst?
Klar ist die Frau W. irgendwie zurückgeblieben; sie befindet sich da allerdings in guter Gesellschaft wie ich ja schon erklärt habe.
Zitat:
Und diese Art der Diskussion gefällt mir nicht.
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das ist ja auch keine Diskussion, weil andere/neue Aspekte von dir schlicht nicht beantwortet werden. Ich kann doch auch nix für, wenn du nur deinen vorgefassten Standpunkt loswerden willst und keiner Beifall klatscht.
Ich finds z.B. ne Riesensauerei, dass der Finazminister über den BND sich die Daten der Steuersünder gekauft hat.
Auch wenn ich Steuerhinterziehung schlicht schei***e finde, ist wie der Staat da an die Infos gekommen ist eine -dem Stasi-Vorgehen nicht unähnliche- Sauerei. Da hat jemand, der von ca. 1000 Verbrechen/Vergehen wusste, den Staat genötigt, deine und meine Steuergelder für diese Infos rauszurücken. Das ist für mich ebenfalls ein Verbrecher, und sowas kommt eben raus, wenn Geheimmdienste ausser Kontrolle sind und Verbrecher Geschäfte mit Verbrechern machen.
(aber das ist jetzt natürlich Ablenkung von mir; ist schon klar)
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SiegNatur !
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19.02.2008, 18:29
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Moderator Bälle, Material
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Zitat:
Zitat von MAXX
...
- oder eventuell die Not eines auf Grund der eigenen, persönlichen Lebensgeschichte in eine psychische Schieflage geratenen Innenministers, der in Bezug auf Sicherheit jegliches Augenmaß verloren hat?
unabhängig davon, dass ich selbst einen EU-Beitritt der Türkei noch nie gefordert habe, verstehe ich den Zusammenhang nicht zu Bespitzelungen, Datensammelwut und Einschränkungen von sog. Bürgerrechten sowie der informellen Selbstbestimmung.
Wäre nett, du könntest mir das erklären.
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Dazu reicht es, wenn ich nur ganz kurz antworte: Sagt Dir das Datum " 11. September " etwas ? Seither stehe ich auch auf dem Standpunkt, Sicherheitsaspekte sollten groß geschrieben werden, auch wenn sie mit persönlichen unannehmlichkeiten verbunden sind.
Ich habe Dir nicht unterstellt, daß Du für den EU Beitritt der Türkei bist, für den Zusammenhang, siehe den rot markierten Text oben. Und außerdem: weder geographisch noch kulturell noch überhaupt hat die Türkei irgendwas mit Europa zu tun und komme mir nicht damit, daß die Türken vor ein paar hundert Jahren halb Europa besetzt hatten und vor den Toren Wien standen
HDC
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19.02.2008, 18:53
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Mensch
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Zitat:
Was willst du eigentlich? Soll ich dir hier nen Loorbeerkranz flechten, weil du mal wieder sone Lappalie zum Anlass für deine fast paranoiden "Die böse Linke"-Show nimmst
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Man kann garnicht oft genug darauf hinweisen, um welche Leute es sich hier handelt. Daß Du sowas zur Bagatelle reduzieren willst, verstehe ich ganz und gar nicht. Hätte ein Roland Koch einen Nazivergleich gebracht, hättest Du hier Schaum vor der Feder.
Die "Linken" werden zum Problem in der Parteienlandschaft. Ihr Einzug in die Parlamente hinterläßt unregierbare Zustände. Mit ihnen zu koalieren bringt genauso wenig, als sich von ihnen dulden (=abhängig machen) zu lassen. Diese Partei ist durchsetzt von Stasispitzeln, SED-Anhängern und Traumtänzern, und sie haben mit Lafontaine einen Mann an der Spitze, dem nur die eigene Profilsucht und Rache wichtig ist.
9 % der Hamburger Wähler(innen) würden einer Umfrage nach die "Linken" wählen, wenn heute dort gewählt würde. Es kann garnicht Beiträge dieser Art genug geben, um diesem Horrorszenario entgegenzuwirken.
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19.02.2008, 19:45
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Moderator Bälle, Material
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Zitat:
Zitat von wate
Man kann garnicht oft genug darauf hinweisen, um welche Leute es sich hier handelt. Daß Du sowas zur Bagatelle reduzieren willst, verstehe ich ganz und gar nicht. Hätte ein Roland Koch einen Nazivergleich gebracht, hättest Du hier Schaum vor der Feder.
Die "Linken" werden zum Problem in der Parteienlandschaft. Ihr Einzug in die Parlamente hinterläßt unregierbare Zustände. Mit ihnen zu koalieren bringt genauso wenig, als sich von ihnen dulden (=abhängig machen) zu lassen. Diese Partei ist durchsetzt von Stasispitzeln, SED-Anhängern und Traumtänzern, und sie haben mit Lafontaine einen Mann an der Spitze, dem nur die eigene Profilsucht und Rache wichtig ist.
9 % der Hamburger Wähler(innen) würden einer Umfrage nach die "Linken" wählen, wenn heute dort gewählt würde. Es kann garnicht Beiträge dieser Art genug geben, um diesem Horrorszenario entgegenzuwirken.
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Dem kann ich mich nur anschliessen
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